Téma: T4 - PNEU ZIMNÍ

lada t5 napsal: Jezdím Matador MPS 520, letos je asi dojedu. Na další sezonu to ale chci řešit jinak, moc mě nenadchly. Asi by to chtělo něco užšího než 215? Co myslíte? Na Vitu jsem míval 195 Matador MPS 510 a naprostá spokojenost.
Proto si myslím, že problém bude v té šířce.

MPS510 je průběžně nahrazován MPS520kou v téměř všech rozměrech.
U MPS510 velice často povolovaly kordy, obvzláště u více zatěžovaných dodávek. (510tku doporučuji nebrat)
Dle mého názoru je lepší použít povolený rozměr 215/65 R16. Větší šířka = větší záběrová plocha při rozjezdu, ale především brzdění. Sám jezdím 235/55 R17.
MPS520 mají příliš málo rozřezané lamelování a proto nevykazují moc dobré jízdí vlastnosti.
Ale zato vykazují dobré cenové vlastnosti.

mašlo napsal: Lado dělaji se pouze v 195/60R16 C 99/97T MPS510 MATADOR EXW cena neco kolem 1800 + DPH ty jsem vzal na zkoušku :-k budou litat po Beskydech T5 128kw d:_( přišti rok dam info :-"

MPS520 se nahrazují i v rozměru 195/60 R16C na T5 však tento rozměr nepatří.

tak tomu rikam info.

muzu se poptat po nejake alternative? u matadoru byla vzdy slusna cena.

spravny rozmer je 195/70R15, je tak?

jaky mate nazor na AT (silnicni offroadove pneu)? typicky 205/75R16 by snad jeste nebyla velka anarchie..? jsou na nich pouzity dobre smesi? ty dezeny si asi lepe poradi s kasi a firnem, jake jsou na mokrem asfaltu?

dik moc.

multa napsal:

lada t5 napsal: Jezdím Matador MPS 520, letos je asi dojedu. Na další sezonu to ale chci řešit jinak, moc mě nenadchly. Asi by to chtělo něco užšího než 215? Co myslíte? Na Vitu jsem míval 195 Matador MPS 510 a naprostá spokojenost.
Proto si myslím, že problém bude v té šířce.

MPS510 je průběžně nahrazován MPS520kou v téměř všech rozměrech.
U MPS510 velice často povolovaly kordy, obvzláště u více zatěžovaných dodávek. (510tku doporučuji nebrat)
Dle mého názoru je lepší použít povolený rozměr 215/65 R16. Větší šířka = větší záběrová plocha při rozjezdu, ale především brzdění. Sám jezdím 235/55 R17.
MPS520 mají příliš málo rozřezané lamelování a proto nevykazují moc dobré jízdí vlastnosti.
Ale zato vykazují dobré cenové vlastnosti.

No vidíš, a já si zase naopak říkal, čím užší pneu tím větší tlak na vozovku a tím lepší záběr.

Právě že naopak u širší získáš větší styčnou plochu a lepší rozložení tlaku ve stopě.
Samozřejmě se ale musíš držet v rozmezí povolených rozměrů.

indy napsal: spravny rozmer je 195/70R15, je tak?

jaky mate nazor na AT (silnicni offroadove pneu)?
dik moc.

195/70 R15 je obvyklý-nejběžnější pro T4

S offroady nemám zkušenosti. Jen vím od lidí že terénní celoroky v zimě nefungují.

multa napsal: Právě že naopak u širší získáš větší styčnou plochu a lepší rozložení tlaku ve stopě.
Samozřejmě se ale musíš držet v rozmezí povolených rozměrů.

Hmmmm :-k tak to je pro mě opravdu novinka.Jen malá otázečka od naprostého laika....proč na rallye používají pro co možná nejlepší dosaženej čas ty "užovky" : : : Rád se nechám poučit a možná změním názor na zimní obutí... :-k

Nelze srovnávat pneumatiky pro soutěže a běžný provoz. Mají úplně jiný výkon, jiné směsi, jiný dezén (pokud ho mají), jsou na ně kladené jiné požadavky.
Ani se to nedá takto paušalizovat. Okruhová auta jezdí zase široké kola, autokrosové úplně jiné. Kde je tedy pravda. Vždy se volí podle potřeb.
Nicméně i já jsem laikem, ale dovolím si nesouhlasit "že při rallye používají pro co možná nejlepší dosaženej čas ty užovky".
Šířka, průměr, dezén, tvrdost se volí podle počasí, teploty, povrchu, tratě atd.
Různí jezdci volí různé varianty at už se to týká pneumatik či nastavení auta.

Ale to se mně ani většiny běžných uživatelů netýká.

No asi se to nedá tak nějak paušalizovat jestli ty a nebo ty.Řekl bych,že úzké zimní pneu bych volil při permanentním provozu v zasněžených oblastech.Naopak na hodně uježděnej a zledovatělej sních či na mokrou vozovku bych volil pneu zase širší...Je to taky dáno doporučeným rozměrem od výrobce daného vozu dle TP...Na to si každej přijde vlastníma zkušenostma v provozu.
Jinak na Švédském rallye jedou všichni "užovky" a asi ví proč viz.foto...

Jasně že ví proč, protože to uměj D:_)10
Pravděpodobně se nikdo z nás na Švédskou rallye nechystá, nebo alespoň ne závodit
Domníval jsem se že řeč je o běžném uživateli s běžným vozem v běžném provozu a tam platí to co jsem psal. Každopádně to není z mé hlavy, je to stanovisko specialistů z odborných kruhů, kteří se tímto oborem zabývají.
Na diskuzi o rallye nejsem ten správný člověk, protože tomu nerozumím a na této úrovni řídit neumím a nikdy umět nebudu.
Přesto mě to zajímá, mám rád ty lidi, to prostředí i atmosféru a když je možnost rád se nechám svézt http://pneumatiky.levnepneu.cz/clanky/r ... -2009.html .

Nemůžeme srovnávat nesrovnatelné. Rallyová auta nemají ABS ani ESP, přesto to kvůli tomu vystříhávat nebudu (i když znám takové lidi ).

Těch mýtů je více. Drtivá většina lidí si dává při montáži pneumatik pokud nejsou nové nebo má jen dvě nové ty lepší na přední nápravu. Přesto to prý správné není #-o

Se zájmem sleduji tuto diskuzi, kterou jsem zřejmě vyvolal. Ty se prodejem pneu živíš, tudíž o tom asi víš 100x víc než já, pouhý "uživatel" pneumatik. Přesto všechno mi ale můj selský rozum velí, že pokud na zasněženou silnici posadím identická auta, jedno s širokými pneu a druhé s úzkými pneu, výhodu má to s úzkými, protože tlak na vozovku bude větší. Tím bude větší i adheze, a o tu tady jde, nebo ne?
A nyní - když bych chtěl na příští rok užší pneu, tedy místo 215 třeba 205, jak bude vypadat profil, aby mi nezkresloval tachometr?

Vezmeš - li užší gumu, musíš vzít vyšší číslo profilu. Tzn: drhé číslo na pneu je výška profilu v procentech vůči šířce. Ale všechny schválené dimenze máš ve velkém tecničáku tak bych vybral podle šířky a držel se doporučené výšky, moc bych neexperimentoval. :-k

Jinak bych já osobně na zimu volil užší gumu, z důvodu jak výše popsal Láďa a souhlasím s Multou, ne vždy je lepší pár pneu na přední nápravě ta nejlepší volba. Lepší pneu vždy tam, kam obouváte řetězy - tedy trakční náprava. Tahač, Porsche, BMW a pod dozadu.

Schimanski napsal: Jinak bych já osobně na zimu volil užší gumu, z důvodu jak výše popsal Láďa a souhlasím s Multou, ne vždy je lepší pár pneu na přední nápravě ta nejlepší volba. Lepší pneu vždy tam, kam obouváte řetězy - tedy trakční náprava. Tahač, Porsche, BMW a pod dozadu.

Dovolím si nesouhlasit pane... za sebe vídím raději lepší zimáky na zadku i u předkohrabu a u leťáků ty lepší raději na předek OK! páč není nic horšího než když se ti na sněhu při 130 v dlouhém rejdu začne předbíhat prdel #-o :help :help :help

No právě že vůbec nezáleží na pohonu.
Hezky popsáno zde
http://www.michelin.cz/cz/auto/auto_con ... r_neuf.jsp

Díky tomu že mně prodej gum živí tak se čas od času dostanu na nějaké testování nebo i do vývoje. Nejvíc se přesvědčíš když to vyzkoušíš. Někdy to odporuje tomu co se roky traduje a sám se tomu divím. Dávat na předek horší gumy mně přijde také trochu na palici a sám to také nedělám.
Že by mohla být u rozdílných výrobců renomovaných značek brzdná dráha z rychlosti 70 km/h o cca 7-12m delší sem si také nemyslel.
A stejné je to i s tou šířkou. Pokud se budeš držet rozměrů doporučený-předepsaných výrobcem vozu, v tvém případě 205/65 r16C a 215/65 R 16C měly by být vlastnosti lepší.
Profil se nemění obě varianty jsou takto předepsané. Nevím jestli se u T5 dá v počítači navolit rozměr pneumatik, ale myslím že ne.
Z praxe mám vyzkoušeno z poslední zimy:
T5 235/55 R17 a T5 205/65 R16 a ve všech ohledech s vyjímkou hluboké vody lepší chování u 235.
Octavia II 225/50 R17 a 205/55 R16 naprosto lepší chování vozu a to především při sjížděni i vyjíždění místního kopce v zimě u šíře 225.
BMW X5 255/50 R19 + 285/45 R19 a 275/40 R20 + 315/35 R20 auto se chovalo plus mínus stejně. Jen při rychlejším průjezdu zatáčkou se na menších-užších trochu víc vlní což je pochopitelné.

Na závěr jak píše p. Schimanski "všechny schválené rozměry máš ve velkém tecničáku tak bych vybral podle šířky a držel se doporučené výšky a moc bych neexperimentoval" =D>

Mé doporučení však je nechat 215/65 R16 protože je to lepší a zkusit něco lepšího než Matador.

lada t5 napsal: Přesto všechno mi ale můj selský rozum velí, že pokud na zasněženou silnici posadím identická auta, jedno s širokými pneu a druhé s úzkými pneu, výhodu má to s úzkými, protože tlak na vozovku bude větší. Tím bude větší i adheze, a o tu tady jde, nebo ne?

Ano tlak na vozovku bude větší ovšem plocha pneumatiky, která tě spojuje s vozovkou je menší. Tím že se stýká menší plochou, zabírá menší počet lamel při brzdění i záběru a tuším že i při bočním vedení.

Jinak já jsem také pouhý uživatel + prodejce, jen mám větší možnost vyzkoušet různé typy pneumatiky a čas od času nás vezmou zástupci výrobců na nějakou tu prezentaci či testování aby nás přesvědčili ža právě ten jejich produkt je nejlepší D:_)1