Téma: T4 - DRUHÁ AUTOBATERIE + přepojení spotřebičů

Akorát celková výška 222mm je podle mě určitě moc, tu pod sedačku nenacpeš

To je gelovka, ta může ležet na boku

Pánové prosím kudy táhnout kabel k připojení druhé baterie pod sedačku ? Mám to teď komplet rozkuchané , tak abych měl vše změřeno a připraveno , až bude kastle hotová . Prosím o označení na fotce
Ješte : dáváte (směr od hlavní baterie ) nejdřív pojistku a pak relé (nebo cyrix) , nebo relé a pak pojistku ? A je lepši / bezpečnější dát relé do motorového prostoru k hlavní baterii , nebo až před druhou baterii pod sedačku ? Stejně budu tahat silový kabel , tak je jedno jestli D+ z altíku přidám vedle něj . Děkuji za odpovědi
Edit : tak už vím kudy , a jak s tím relé , konečně jsem to dočetl až k Maršounovu návodu pro blbý .
Ale mám ještě jednu otázečku - je lepší jen obyč spínací relé , nebo investovat do cyrixe ? Většinou jezdím víc než 40km , ale občas nějakou tu kratší cestu také mám. Druhá baterie zatím bude napájet "jen" audio + občas něco v zásuvce

Tak jsem to celé vykoumal (pořádně pročetl ) , vše mám připraveno - spínací relé , kabeláž 16mm , D+ kontakt taky někde vyhrabu - přelouskal jsem odkaz na t4 Wikipedia , a teď k poslední věci - baterie ! Baterií je samozřejmě mnoho , v rozměru 353 x 175 x 175 víc než dost . Má zde někdo zkušenosti s nějakou konkrétní značkou / kapacitou ? Zatím jediný tu psal Transportérák o Vartě , jenže to už je bohužel několik let , kdy ještě Varta něco znamenala.....Takže otázka- koupit no name 100Ah , nebo "značkovou" 85Ah ?

Taky se chystám přidat druhou baterii, tak hledám nejvhodnější variantu. Samozřejmě jsem pročítal různé info zde a všiml jsem si jednoho detailu.
Baterie, kterou doporučuje Thomas123, a která by se mi líbila aktuálně není skladem, ale kromě toho má v návodu k baterce napsáno

Baterie skladujte v nabitém stavu, suchu a teplotách mezi 5°-30°C.

Tak nevím, jestli je vhodná pro použití v autě??? Je teda fakt že ten návod asi bude nějakej univerzální, protože tam řešej i údržbové a bezúdržbové akumulátory.
Pokud vím, tak gelovky se běžně používají v motorkách, tak by to asi mělo být v pohodě, jen teda není k mání.
Co tedy konkrétně používáte a máte s tím pozitivní zkušenost? Co Mickey, už jsi něco koupil?

Zatím mám navíc klasickou startovací 77ah Exide , tak uvidím , co vydrží , a podle toho se rozhodnu . Jinak instalaci dostala ještě trochu upgrade - místo "jen" 16 kabelu mám maximálně flexibilní 20 mm , 120A spínací relé - už na oka , ne fastony , a 2x 80A pojistky . V neděli se mi snad konečně vrátí auto (šlo na lak a nějak se to protáhlo) , tak kdyžtak v případě zájmu nafotím nějaký detail .
Nemáte někdo tip na vhodný pojistkový blok , co se vejde na přední stranu podstavce sedačky (na ten výklopný plast ) , cca 5 -6 výstupů / pojistek , maximální proudy tak do 30A - dodělávané zásuvky do kufru , někam vedle stolku , a poslední někam na podstavec sedačky + bufík , a teoreticky časem i ledničku . Na netu je toho dost , jde mi spíš o konkrétní zkušenost - s tímto produktem mám takové zkušenosti a je cca takhle velký .....

Zbylo mi tady pár metrů kabelů , tak kdyby někdo chtěl , za pár kaček , na dodělání 2 baterie , nebo zesilovače. Teď tím budu ještě obměňovat vedení na startér , možná i altík . Je to flexibilní čistá měď , průřezy 20 a 25 mcui . Vejde se tak akorát pod koberec . Kdyžtak sz...

Mickey1.9td napsal: Zbylo mi tady pár metrů kabelů , tak kdyby někdo chtěl , za pár kaček , na dodělání 2 baterie , nebo zesilovače. Teď tím budu ještě obměňovat vedení na startér , možná i altík . Je to flexibilní čistá měď , průřezy 20 a 25 mcui . Vejde se tak akorát pod koberec . Kdyžtak sz...

To je čo za kábel? To je taký plochý hranatý dvojžilový, z tvrdej medi?

U Aliho sa dá kúpiť relé, asi kópia Westechu. Zrejme to máte viacerí, ako riešenie pre občasné použitie. Len ma zaujímajú nevýhody tohto použitia.
www.aliexpress.com/item/1005002897508364...0.0.0.b77b2e0eOEZj8d
alebo niečo takéto??
www.aliexpress.com/item/1005002273380569...0.0.0.b77b2e0eOEZj8d

Ahoj, ne , to jsou jednožilové "hadi" , flexibilní . Tvrdá měď je naprd . Vysvětlení - drát - jeden vodič , kabel - hromada slabých drátků tvořící jeden vodič . Jinak relé jsem kupoval tady u nás , 120A za cca 140 kč . To z číny je zbytečně drahý , a celkově zbytečný

Edit : relé mám vyfocený tady . Nemohu v telefonu dohledat fotku
www.transporterclub.cz/forum/hledat?quer...8/2022&childforums=1

Jak funguje druhá baterie pod sedadlem řidiče u T4 multivan 2003 ? mám to chápat tak že když budu kempovat bude se vybíjet jen ta pod sedadlem a pak nastartuji v klidu na tu u motoru, nebo až se vybije ta pod sedadlem začne brát ta u motoru ? děkuji za odpověd

Nazdar pani.
Mam otazku. Chcem sa spytat len pre istotu ci tento solo modry vodic od alternatoru je D+ potrebujem to na uz tolko krat spominane rele. Popripade ked auto nastartujem tak by tam malo byt tipujem 12V ?
Dakujem.

Duke napsal: U Aliho sa dá kúpiť relé, asi kópia Westechu. Zrejme to máte viacerí, ako riešenie pre občasné použitie. Len ma zaujímajú nevýhody tohto použitia.
www.aliexpress.com/item/1005002897508364...0.0.0.b77b2e0eOEZj8d
alebo niečo takéto??
www.aliexpress.com/item/1005002273380569...0.0.0.b77b2e0eOEZj8d

Ja bych pouzil Victron Cyrix, ktery spina ciste podle napeti v siti, nepotrebuje zadne signalni vodice.

Jinak jsem na tuhle diskuzi narazil ted nahodou, ja mam origo druhou baterku klasicky pod sedadlem a to rele 214 se mi totalne rozteklo. Byl jsem celkem prekvapeny, ze to je jenom 40 A, protoze mam vyzkousene s klestovym multimetrem, ze druha baterka (80 Ah) je schopna si cucnout az 35 A pri nabijeni (meril jsem to teda v jinem aute s 16 mm2 kabelem, v T4 jsou tovarne docela tenky tkanicky). Takze nejspis i tu tovarni verzi predelam na Cyrix uz jen z toho duvodu, ze i ten drzak toho rele se mi teplem rozpustil a novy rele bych tam asi vsunul, ale blbe. Taky me trochu prekvapilo, ze u te druhe baterky uz neni zadna pojistka (doufam, ze je aspon u motoru u startovaci baterky, ale nekoukal jsem tam). Kdyz jsem to delal do jineho auta, tak uplne kazdy navod (vc. primo navodu k Cyrixu) doporucuje dat pojistky/DC jistice co nejbliz pozitivnim terminalum obou baterek.

Ono v originále ty slabý tkaničky taky slouží jako omezovač proudu , takže 35A tím nemá šanci projít . Cyrix je úplně zbytečně drahá záležitost , navíc dokud nemáš motorovou baterii nabitou na 100% , tak ti nesepne dobíjení druhé baterie . Původně jsem o něm také přemýšlel , a málem už i koupil , ale to omezení čekání na dobití "hlavní "baterie mě odradilo . Cyrix je chytrý , do nového auta s hromadou elektroniky bych jej asi dal , kvůli hlídání přepětí a podobně, ale do téčka stačí relé . Jako druhou baterii používám exide , pro start- stop auta , z toho důvodu, že snese mnohem větší nabíjecí proudy , takže jsem schopen ji za kratší čas nabít . Jinak ano , pojistky na každý konec .

Mickey1.9td napsal: Ono v originále ty slabý tkaničky taky slouží jako omezovač proudu , takže 35A tím nemá šanci projít.

Vsak to pisu, ze tam bych se na takovy nabijeci proud ani nedostal... ale stejne by me zajimalo, kolik tam tak realne tece, protoze jsem to mel proste roztekle.

Cyrix jinak sepne hned, jak se roztoci alternator (resp. hned jak napeti vyskoci nad 13 V), tedy stejne jako klasicky rele. Rozdil je v tom, ze rele (u me treba to origo 214) jako tento signal bere napeti na D+, tak Cyrix sepne, at uz se to napeti objevi odkudkoliv a kdekoliv, kdyz to reknu blbe. To znamena krome nastartovaneho motoru a beziciho alternatoru napr. i pripojeni nabijecky v garazi (na kteroukoliv z baterek), nebo kdyz se rozbehne nabijeni ze solarniho regulatoru. Coz za mne je celkem dobra funkce, protoze at uz nabiji clovek v garazi nebo solarem, tak vi, ze ma na 100 % nabite obe dve baterky.

A zase obracene, jakmile napeti spadne pod 13 V, tak se baterky rozpoji.

Ja si ho tam dam, mam jeden navic a daji se koupit dost levne. Velmi casto to nekdo koupi, protoze si mysli, ze je to treba nabijecka a pak to hodi na bazos za 500. Navic v tom prispevku co sem Duke psal, tak mel v odkazu battery isolator za $53, to uz je pak skoro cena noveho Cyrixu. S tim, ze k battery isolatoru musi tahat signalni napeti k sepnuti (tj. D+ nebo se to casto dava na rele od klimatizace ktere taky sepne az par vterin po nastartovani); zatimco Cyrixem staci propojit baterky, uzemnit a hotovo.

Ale jinak jasne, jakykoliv 100A rele a spinani z alternatoru/klimy je cesta za par korun a vetsinou kdyz uz clovek taha kabel od baterky, tak muze natahnout i pro signal, ale mam s Cyrixem skvele zkusenosti uz ze dvou aut mimo T4, takze nemam duvod ho tam taky nestrcit nebo ho nedoporucit. Jinak on ten Cyrix je vlastne taky rele, zejo.

Jinak nevim jestli pouzivani startovaci baterky jako trakcni a jeji rychle nabijeni je vyhoda. Zni mi to jako cesta k rychlemu odrovnani alternatoru i baterky. Ano, pro baterky start-stop maji zesilene desky, ale ve smyslu odolnosti vuci opakovanemu kratkodobeho dodavani vysokych proudu, nikoliv pro odolnost pri hlubokem vybijeni (jako klasicke trakcni baterky), i kdyz castecne to asi trochu jde ruku v ruce a zalezi jak moc clovek baterku trapi. V Multivanu jsem treba ted nekolik let tu druhou pouzival jen na bufika, takze nebyla nikdy vybita ani na 50 %, takze tam vydrzela snad 7 let uplne obycejna startovaci Exide (pak jsem si nevsiml ze se utavilo to rele, vybila se a konec); ale co jsem v jinem aute ted cestoval s lednickou, tak jenom letos jsem udelal cca 40 cyklu na trakcni baterce a mela by 200-250 jeste dat. Zatimco uz jsem videl startovaci baterky utahane ani ne po 100 cyklech, zvlast pokud to nekdo pravidelne vybijel hodne pod 50 % DOD, coz naprosta vetsina lidi vubec nehlida.